九中総その5・それでいいのか党専従？ : 日本共産党・民青同盟悪魔の辞典＋

1. らんらん
2009年10月18日 07:46
当事者である党専従、地区が地区ごと党員も含めて連帯して、複数の地区が立ち上がらなければ、もろもろの問題解決しないと思いますが。今臨界点ではないですか？それとも先延ばしして、取り返しのつかないことに！後者のまま自然死かな？革命家の集団が情けないですね＾＾「建設的与党」、いまや革命家集団ではないようですが？

2. FK
2009年10月18日 12:57
＞今や党はポスターすら充分に供給されずポスター募金に頼るありさまなのだ。

Ｃです。

今後は代々木の党本部を榛名山や妙義山の山岳アジトに移し、「Ｍ作戦」の指揮をとります。これで公安が小池君のように党幹部のポスターを全国に無料で貼ってくれると思います。

3. todo
2009年10月18日 14:45
共産党系でも生協なんか結構評判がいいんですよ。こういうの”売り”したら伸びるのかも、と思いますがね。
他人様が稼いだカネをガメて喜んでいるようでは、まさしく「有閑階級の理論」中核女ですよ。

4. todo
2009年10月18日 14:48
それにしても派遣村の使途不明金はどうなっているのでしょうか？
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1247491687

5. 秦野真弓
2009年10月18日 20:51
「社民党国会議員公設秘書性暴力裁判」の口頭弁論が、《転載資料》にあるように、大阪地裁･10月29日の13時30分から1007法廷にて開催されるようです（→大阪地裁傍聴,また行きたいなあ….特に当該1007法廷のある,大阪地裁10階ロビーは、凄く景色が良いです。ﾓﾒｺﾞﾄを抱えた当事者さんの心の傷,癒されるといいのに…）→→http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=nb_ichii&id=30442662
A:私は、様々な、お立場を受け入れてきた「社民党さん」に良いイメージがあります。
B:また、政治将校様のレポートにも、ありますように,筆坂転落問題（＝セクハラをしてない可能性もあるのに、日本共産党部内で,セクハラ人間と間違われ事例）等を知ってしまったので、「社民党国会議員公設秘書性暴力裁判の、原告さんor被告さん」の,どちらかを、支援する事はできません。
ただ、気になるのは、この民事訴訟の提訴は、2004年12月24日.そう提訴から5年近くたっても、《第１審にて、判決も和解も》できていません。
私は、年2回発行される,最高裁判所･広報誌《司法の窓》閲覧が大好きです。
その《司法の窓･第73号･1頁》にて、今井功･最高裁判事さんが、「利用しやすく分かりやすい民事裁判」とのタイトルで、迅速な民事訴訟の重要性を述べておられます。だから…「社民党国会議員公設秘書性暴力裁判」の、担当裁判官さんは、大変だと思いますが、どんな結論でも,かまへんから、なるべく早く,結審されること、決心されてください

6. 恩讐の彼方＠追悼トノバン
2009年10月19日 01:34
＞派遣村の使途不明金

カンパは約5,000万集まった。残った2,000万は弁護士らによる有識者会議に活用や管理を委任した、とのこと。報道済みですよ。常識的に考えても弁護士あたりが預かることになると思いますけどね。

騒いでる連中は何で得意の電凸しなかったのかね。宇都宮弁護士やら湯浅君にでも。

7. todo
2009年10月19日 08:15
>報道済みですよ

ソースはありますか？
「派遣村　寄付金の行方」「派遣村　使途不明金」で検索をかけると半端じゃない数がピットしますよ。
間違いなら間違いで訂正を求めるべきじゃないでしょうか？　
事が事ですから名誉棄損の要件は十分でしょう。
少なくとも中途半端にして置いていい問題じゃない。

8. todo
2009年10月19日 08:18
>得意の電凸しなかったのかね

当方もマスコミ関係にはソースをつけてメールしましたよ。こういう噂があるが確認してほしいと。
全く無反応。不気味なくらいです。

9. TAMO2
2009年10月19日 08:33
todo様。新聞記事のベタは、ネットに出ないこともよくありますよ。

最近では、愛媛の教科書裁判を担っている連中が、「坂の上の雲＠ＮＨＫ」を、事前に内容を見せろと言ったという記事。公共放送でそういうことがあってはならない、と言ったのはサヨクのオマエら仲間じゃないか！

10. TAMO2
2009年10月19日 08:35
あ、9番、記事はサテン（ラインと言います）で読んでコケたもの。裁判担っている連中に好意的な記事ですた。しかし、やっぱ、ネットではマズイと思ったんでしょうかね？

11. todo
2009年10月19日 08:37
>新聞記事のベタは、ネットに出ないこともよくありますよ。

出ないことがあるということは、出ることもあるということですよね。時節柄、相当話題性のある事柄じゃないですか？
ベタ記事でいいとは思わないけど。

12. TAMO2
2009年10月19日 09:31
todo様、尤もですが、ブルマスはサヨクやウヨクの味方ではないです。

13. 恩讐の彼方
2009年10月19日 09:52
＞ソースはありますか？

毎日新聞に出たんですが、当時の記事はもうネット上では見れないですね（新聞のネット記事はたいてい期間限定ですからね）。但し、その記事を貼り付けているブログは発見できますよ。例えばこれ↓
http://blog.goo.ne.jp/tsht2009/e/27c8b79ca8f74b63de3e6eac11a7ae56
これも↓
http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-643.html

＞間違いなら間違いで訂正を求めるべきじゃないでしょうか？

例えばNHKがそのようなデタラメを報道したのなら訂正を求めるのは当然としても、派遣村を貶したい連中がネットで吹き上がってるだけでしょう？ほっときゃいいんじゃないですか？2ちゃんあたりには名誉毀損相当のヘイトカキコなんて腐るほど転がってますよ。TAMO2さんなんて未だにやられてますもんねｗ

14. todo
2009年10月19日 10:23
>ブルマスはサヨクやウヨクの味方ではないです。

そういう問題ではないでしょう。
これだけ公然としたところで、もし、詐欺、もしくは横領が行われたのだとしたら、まさしく社会秩序への挑戦ですよ。
そして、検索してみてばわかりますが、少数とは言えない人々が疑惑を感じているということも又事実でしょう。
マスコミはその事実を踏まえた対応をしてください、と言ってるわけです。勿論、当方はマスコミの有料ユーザーです。

15. todo
2009年10月19日 10:25
恩讐の彼方様

投稿が前後してしまいました。
ソースありがとうございます。確認してみます。

16. todo
2009年10月19日 10:30
>東京の実行委は、年末年始の活動が一段落した後も、生活保護の受給申請や職探しなどの支援を行ってきた。５０００万円を超えるカンパがあり、２０００万円余りの残金については、弁護士や学識経験者５人で作る有識者会議に活用や管理を委任するという。

3000万の使途明細も弁護士や学識経験者の名前も連絡先もなしですか？有識者会議の法人格は？
恩讐の彼方さんはこれで納得するんですか？

17. TAMO2
2009年10月19日 10:59
有識者の名前とか連絡先とか、特段出す必要はないと思います。

愛媛の教科書関連と障害者関連、ネット外の情報で信用しなくなりました。>恩讐の彼方様

今回は愛媛新聞ソースです。

18. todo
2009年10月19日 11:05
>有識者の名前とか連絡先とか、特段出す必要はないと思います。

だったら使途不明金で間違いないじゃないですか。

19. todo
2009年10月19日 11:45
しつこいようですが、年越し派遣村

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E8%B6%8A%E3%81%97%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%9D%91

参加者は約500人で期間は12月31日から1月5日までの6日間。スタッフはボランティア、土地代はタダということですから、500人の食費（材料費）が一日1000円として50万、6日で300万。あとはテントの設営費と光熱費でしょう。それって2700万もかかるもんなんですか？

20. やりちゃん
2009年10月19日 13:25
>これだけ公然としたところで、もし、詐欺、もしく
>は横領が行われたのだとしたら、まさしく社会秩序
>への挑戦ですよ。

う～～ん、あなたのいつもの文脈で言えば、派遣村のようなものに税金を投入などもってのほかだ、という論法なのではありませんか。寄付金、カンパの話なんでしょう？

私も貧困問題は、公権力が介入するよりも善意を基調とする自発的な相互扶助が好ましいと考えます。当然、騙されるリスクは寄付金を出すものがめいめいに負います。怪しげなイベントの運営資金を政府に強制的に取り立てられてはたまらない。行政は場所を提供したり、ある程度の補助に留めるべきです。

あ、「派遣村がクロだ」と言っている訳ではないです。

21. todo
2009年10月19日 15:08
>やりちゃん

刑法246条には
①人を偽って財物を交付させたる者は、十年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

詐欺がダメな理由は強盗殺人がダメな理由と同じでしょう。

これ、実行委員会（多分人格無き社団）が寄付集めをして6日直後に解散したから問題なんですよ、そこで使途不明金も発生し責任者不在になってしまった。もやい（NPO法人）が主体で寄付を集め、6日以後も引き継ぎ、確定申告もすれば何も問題ないことでしょう。何故、そうしなかったんでしょう？

22. やりちゃん
2009年10月19日 16:02
>刑法246条には

ふう～～～。いつも私は、あなたの投稿から時々チラチラッとリバタニアリズムが垣間見えることがあって、そこだけは正直面白いな、と思っています。と同時に、そのチラチラッの為に、判で押したような公務員批判、中核女とやらの話を延々と読まされなくてはならず、つまらないな、と感じています。

そこで、「寄付金は自己責任でOK、公金投入はNG」という見解を出してあなたのリバタニアリズムに水を向けてみたのですが、「刑法第何条」などという、いつもよりも更にレベルの低い中高生みたいな返事がきて、とってもガッカリしています。

膨大なのだというあなたの蔵書のむせび泣きが聞こえてきそうですよ。血や肉になっていなければ意味がないじゃないですか。

23. todo
2009年10月19日 16:14
>そこで、「寄付金は自己責任でOK、公金投入はNG」という見解を出してあなたのリバタニアリズムに水を向けてみたのですが、「刑法第何条」などという、いつもよりも更にレベルの低い中高生みたいな返事がきて、とってもガッカリしています。

根拠のある話をしようと努力しているだけですよ。
大前提とは言わないまでも、一般的に流通している概念から論拠を引っ張ってこないと、俺の1メートルはこの長さみたいな話は変でしょ。

24. やりちゃん@南越谷なう
2009年10月19日 18:30
派遣村への公金投入容認は、国道134号鎌倉さんや東南西北さんが提唱している「貧しい人々を救う為なら私企業の内部留保を国家権力が収奪することも許される」という価値観につながります。それは権原の侵害であり、蹂躙です。

>俺の1メートルはこの長さみたいな話は変でしょ。

合法か、非合法か、を唯一の基準にしたら思想の話などできません。自由民主党も日本共産党も等価になってしまいますよ。

25. todo
2009年10月19日 18:38
>合法か、非合法か、を唯一の基準にしたら思想の話などできません。

すくなくとも基準の一つではあるでしょ。法治国家なら一般的ともいえる。ほかに共通する（私とやりちゃんの）基準がありますか？　そもそもプロトコルが確立しないんですから。

>派遣村への公金投入容認

私に対しての発言なら論点がずれてますよ。
私の疑問、又は主張はこれですよ。
>これだけ公然としたところで、もし、詐欺、もしく
>は横領が行われたのだとしたら、まさしく社会秩序
>への挑戦ですよ。

こんな大事なことをなんでもっと騒がないんですかってことです。

26. TAMO2
2009年10月19日 18:40
todo様：
結局、信頼しているかどうか、というだけですよ。

法的拘束力があるわけじゃないし、氏名などを公開しなければならない謂れはないです。むしろ、大金を預かっていることを知られるリスクを考えれば（変なのが色々湧いてくる）、この程度の額なら名前を公開すべきじゃないと思います。

27. todo
2009年10月19日 18:55
>法的拘束力があるわけじゃないし、氏名などを公開しなければならない謂れはないです

詐欺罪なら刑法ですよ。被害届が出れば法的拘束力はあるんじゃないですか。
被害届が出るかどうかは今後の世論しだいかも知れませんね。

28. キンピー
2009年10月19日 18:55
昨日ある宗教関係者から聞きましたが、こういう寄付をする時は名前を伏せるそうです。
徳が逃げるということで。

29. TAMO2
2009年10月19日 19:01
詐欺罪を言うならば、何らかの領収書に相当するもの、そして契約が存在しなくてはなりません。

30. TAMO2
2009年10月19日 19:01
小生何ざあ、ウン十万円は共産党にカンパしています。
無記名で。ま、そういうものです。

31. todo
2009年10月19日 19:03
>昨日ある宗教関係者から聞きましたが、こういう寄付をする時は名前を伏せるそうです。

派遣村の場合、派遣切りされて住まいを失った人達への支援ということで明確に目的を限定してましたよ。

32. TAMO2
2009年10月19日 19:07
四川・チベットで大震災があったとき、しかるべき少数民族支援団体の口座に振り込みしましたが、あちこちにあった　四川地震救援活動にはビタ一文入れませんでした。使途不明金が嫌なら、入れないだけの話。

信頼とは、そういうものです。

33. todo
2009年10月19日 19:10
>詐欺罪を言うならば、何らかの領収書に相当するもの、そして契約が存在しなくてはなりません。

振り込みの領収書があれば十分ですよ。振り込め詐欺の摘発に契約書なんてありません。まあ、受理されるかどうかは、世論しだいかも知れませんが。

34. todo
2009年10月19日 19:13
>使途不明金が嫌なら、入れないだけの話。
信頼とは、そういうものです。

他人様に説教することじゃないんじゃないですか。
個人の自由というものでしょう。

35. todo
2009年10月19日 19:41
当方はインサーダー情報を全く持ってませんから、所詮は疑惑の状態ですが、訴えられたらマズイようなことやってるんだったら、こりゃちょっと問題なんじゃないですかねぇ。

36. キンピー
2009年10月19日 20:05
todoさん
まぁまぁ。
使途が善意であることが明確だからこそ、それをひけらかすこと無く名前を伏せるのです。
徳とはそういうものです。

それと使途の問題ですが、当方日本最悪の貧困街育ちの感覚からすれば、冬場に必要な用品を買いそろえるのにかなり出費があるだろうと思います。
そして一時しのぎの旅館の費用なども考えるとウン千万になってしまいます。
年越し派遣村は伝統的な貧困街と比較すれば、金と人が集まった分だけ運営がやりやすかったと思いますが、活動期間を考えると３０００万では「儲けれる」額ではないと思います。

37. todo
2009年10月19日 20:17
>使途が善意であることが明確だからこそ

どうして明確なんですか？
合意を共なわない飛躍した前提を勝手に設定しないでくださいよ。
これはきちんと証明して頂きます。

>それと使途の問題ですが

>があるだろうと思います。

こういう重大な問題を空想で済ませるつもりですか？
使途明細があるかどうかを問題にしてるんですよ？
どこどこの業者にいくら払った、という程度のものでいいですよ。あるんですか？　ないんですか？

38. 秦野真弓
2009年10月19日 20:30
一見,成功したかに,見えた《年越し派遣村の企画2009》について,今頃,大論争と、なりましたね。《年越し派遣村の企画自体》は、本来、超党派で,みんなで,仲良く行うべきだったのに、田中康夫･元知事さんが、御指摘のように「日本共産党系の団体が目立ちすぎた」事も,本論争の、バックボーンにあると,私,勝手に,思いまーす。
そうそう、田中康夫･元知事さんと、日本共産党さんは,元々、仲が良かった筈…。それなのになんで、今はもう,二人は傷つけあうの？
いや、田中康夫･元知事さんだけでなく、日本共産党に傷つけられた、人々って、いっぱいいますね。（みんなが,仲良く,生きてゆければいいのにな…）
日本共産党から傷つけれて、党から、遠く遠く,離れていった人々って,是非とも幸せをつかんでほしいな。例:筆坂秀世さん･宮地健一さん･油井喜夫さん･酒井保次さんたちの、懐かしい笑顔、浮かんでは,消えてゆきまーす。一度きりの人生だから!!

39. やりちゃん@偽秦野
2009年10月19日 20:46
>共産党に傷つけられて
>是非とも幸せをつかんでほしいな

大事な人を一人忘れてやしませんかエッもうつかんでいるってそりゃあ失礼致しました

40. キンピー
2009年10月19日 21:25
todoさん
まぁまぁ。
使い道が派遣切りされて住まいを失った人達への支援ということで明確に目的を限定していることは貴方もそういう認識だったでしょう？

それと使途は空想ではなく実感とでももうしましょうか。
簡易宿泊施設を２００人が利用したとして、１,５００円×２００で３０万。１０日で３００万、一ヶ月で９００万です。
そこから一人抜け、二人抜けしていくでしょうが、派遣村を解散したのが６月ですからね。
その間の食料や日用品や衣類・下着代などの費用もかかりますし。
生活基盤の無い人が病気にならない程度の生活を維持するのにはお金がかかるもんなんです。
生活基盤を維持している人からすると、ピンとこないかもしれませんが。

41. todo
2009年10月19日 21:53
>生活基盤を維持している人からすると、ピンとこないかもしれませんが。

私もヤマギシを出たてのころは駅のベンチで寝ました。そういう意味では学識経験者ですよ。
ヤマギシの理想は無所有、それはともかくとして、就職の面接に行こうとしたら背広を着てこいという。賭けマージャンでホームレスから背広を取り上げて就職の面接に行った。ほとんどタイトロープだね。

42. todo
2009年10月19日 22:08
>それと使途は空想ではなく実感とでももうしましょうか。

領収書はありますか？
書けないおカネじゃないですよね。

43. 秦野真弓
2009年10月19日 23:13
キンピー様の,住む、JR西日本さん･新今宮駅付近の、《西成地域》って、本当に,庶民的で、良い街ですよね。私,今年6月の、充実した、《大阪地裁･大阪高裁の･民事傍聴活動》の後、なんと!!2000円台で、《西成区内･萩の茶屋の･旅館》にて、宿泊いたしました。大変に,居心地,良かったでーす。
だからさあ…《年越し派遣村に対する議論≒日本共産党の役割の議論》って、そろそろ、やめませんか？
※勿論《年越し派遣村･2009への,不平不満》って,それぞれ,たくさんあると思います。※私もまた,年越し派遣村に関し、《日本共産党系の団体の,露出度》が、気になりました。
こんごは、現代の《貧困問題》に関して、超党派にて、解決の道,みんな仲良く、模索いたしましょうよ….※もしも,私の方か,間違っていたら…、ホントに、ゴメンナサーイ。

44. todo
2009年10月20日 08:46
>現代の《貧困問題》に関して、超党派にて、解決の道,みんな仲良く、模索いたしましょうよ…

誰のせいとまでは言いませんが、事態は相当に深刻です。

＊読売新聞　10月19日

ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、国内工場での人件費や生産設備の維持費などの固定費を約3割削減するように要請したことが19日明らかになった。

45. todo
2009年10月20日 18:17
大事な問題なんで蒸し返しますが、読み直しても問題発言が多すぎるんじゃないですか。

>小生何ざあ、ウン十万円は共産党にカンパしています。

これ匿名だったら政治資金規正法に引っかからないんですか？

当方、零細個人下請けとはいっても責任主体ですから、揉めれば最後は裁判しかないわけです。法といえば業務上過失致死なんてパターンだって絶対に無いとは言えない。仕事上の損害賠償請求だってあるときはあると覚悟してますよ。そのとき「私はちゃんとやりました」って言えるように心して証拠も取ってあります。
最後の審判みたいなものかも。

46. todo
2009年10月20日 18:51
>そこで、「寄付金は自己責任でOK、公金投入はNG」という見解を出してあなたのリバタニアリズムに水を向けてみたのですが、「刑法第何条」などという、いつもよりも更にレベルの低い中高生みたいな返事がきて、とってもガッカリしています。

ついでですが、相手がどんな大企業であっても揉めた場合には使用人さんとは話はしません。責任者の方か代理人の弁護士さんを要求します。だって、こっちは責任主体なんですから。責任の無い方を話すのは時間の無駄というものでしょう。

47. 秦野真弓
2009年10月20日 21:13
《派遣村問題》と同様に,《「西日本旅客鉄道株式会社さん」による,2005年4月25日･発生の「尼崎事故問題」》が、なんと!今頃になって、マスコミで,クローズアップされています。
幸いにも、生き残った,当該･車掌さんが、こんにちに,いたっても、《尼崎事故の,遺族様への,お言葉を,述べておられない事が、一部マスコミ報道の如く,仮に,ホントだとすると》、誠に残念です。尚、JR西さんの･尼崎事故では、当該車掌さんは、「防護無線スイッチ（＝緊急･非常時に、半径,約1.0キロメートルを,走行する、列車達を,すべて一旦は,停車させる装置…）を作動しなかったのは、極めて残念でーす。恐らくは、その車掌さんは、気が動転されていたと、私,想像しまーす。私,当該･車掌さんを,責める資格はありませーん。 ※ 悲惨な《JR西日本･2005･尼崎事故》を教訓にして、JR西日本さんは、JR東日本さんを見習い、安全を重視する企業風土（＝運転士･車掌さんの労働条件緩和＝仕業緩和）を、構築されることを…、私は願ってやみませーん…。

48. 秦野真弓
2009年10月20日 21:14
《派遣村問題》と同様に,《「西日本旅客鉄道株式会社さん」による,2005年4月25日･発生の「尼崎事故問題」》が、なんと!今頃になって、マスコミで,クローズアップされています。
幸いにも、生き残った,当該･車掌さんが、こんにちに,いたっても、《尼崎事故の,遺族様への,お言葉を,述べておられない事が、一部マスコミ報道の如く,仮に,ホントだとすると》、誠に残念です。尚、JR西さんの･尼崎事故では、当該車掌さんは、「防護無線スイッチ（＝緊急･非常時に、半径,約1.0キロメートルを,走行する、列車達を,すべて一旦は,停車させる装置…）を作動しなかったのは、極めて残念でーす。恐らくは、その車掌さんは、気が動転されていたと、私,想像しまーす。私,当該･車掌さんを,責める資格はありませーん。 ※ 悲惨な《JR西日本･2005･尼崎事故》を教訓にして、JR西日本さんは、JR東日本さんを見習い、安全を重視する企業風土（＝運転士･車掌さんの労働条件緩和＝仕業緩和）を、構築されることを…、私は願ってやみませーん…。

49. 秦野真弓
2009年10月21日 00:17
先程は,私の,パソコンの不調により、「二重投稿」になってしまい、非礼を,お詫び致します…。
さて,私が,（原告さん･被告さんの、どちらにも!偏ることなく、）公平に,民事裁判を傍聴する時,訴訟代理人･弁護士の、御態度って,すごく気になります。
例えば、「公立保育園･民営化･取消訴訟･証人尋問」を、中立的立場で、傍聴するする時、Ａ:横浜浜地方裁判所,民事1部（北澤章功･裁判長）では、川崎合同法律事務所･所属弁護士･先生等による「イエスか･ノーか答えなさい!!」との、高圧的な、ご質問、気になりました。またＢ:東京地方裁判所･民事38部（杉原則彦裁判長）での同種の民事訴訟の･傍聴では、城北法律事務所所属･弁護士･先生方の、「イエスかノーかで答えなさい！」との高圧的な,御質問、気になりました。
Ａ．Ｂ．両方の訴訟とも,原告様の、見事な敗訴！となりました。やっぱりサア！民事裁判って!さまざまな、お立場の傍聴人が、訪れまーす。だからね、合同法律事務所等の,先生方は、そこのところ、配慮してください。今、（私も,大賛成の）裁判員制度を,迎えて、たくさんの人々が、中立的立場で、傍聴に訪れる時代となりました。

50. TAMO2
2009年10月21日 08:11
todo様：
>>45
>>小生何ざあ、ウン十万円は共産党にカンパしています。

>これ匿名だったら政治資金規正法に引っかからないんですか？

引っ掛かりますね、１年だったら。小生の場合、過去約20年の累計です。年間、１万円強。名前はTAMO2@共産趣味者です。

51. 恩讐の彼方
2009年10月21日 09:19
当初、派遣村の実行委員会（の1人）は次の様に言っていた。1月末で一旦締めた分の収支報告をブログで公開したい。また、集まったカンパの内、残った分は今後のための基金にしたい、と。しかし結局は（どのような事情によるものか判らないが）詳細な収支の公開には到らなかったようだ。その辺りは突っ込まれても仕方ないだろう。カンパの場合、収支報告が義務付けられているわけではないにしろ、無名の善意に応える意味でも、あるいは派遣村の倫理性を示す意味でも公開されるべきではなかったか、と個人的には思う。

とは言え、集まったカンパの収支報告がないことをもって、「使途不明金だ！」と騒ぎ立てるのは如何なものであろうか。カンパを寄せた人々の中にも「お金の問題はキッチリしろ！」と言った批判はあるかもしれないし、「私が出した金の使い道を明らかにしてほしい」というのなら解らなくもないのだが。（続く）

52. 恩讐の彼方＠反ウヨ
2009年10月21日 09:23
（続き）
ネット上の派遣村批判を読む限り、彼らは概ね「反サヨク」な人々と思われる。サヨク的なものが大嫌いで、何かにつけ難癖付けずにはおれない人々である。彼らにとって派遣村はサヨクであるから、それこそ「村民」や実行委の一挙手一投足が批判（非難）の対象となる。収支報告がなかったことは格好の攻撃材料であった。

彼らの言いたいのは「お金関係は例えカンパであれキッチリ報告して透明にすべきである」という事ではない。派遣村はサヨクであり如何に怪しげな団体であるか、「村民」が如何に労働意欲に欠けた甘えた連中であるか、が言いたいのである。「金の管理くらいしっかりやれ」ではなく、いきなり否定的なニュアンスを込めて「使途不明金！」とセンセーショナルに叫ぶのである。酷いのになると「湯浅が懐に入れた」とまで・・。何の根拠もない無責任な中傷ではあるが、派遣村のイメージを毀損するという彼らの目的からすれば、それもアリなのだろう。

当然のことだが、カンパを寄せたのは派遣切りの状況を憂慮し派遣村に共感する人々であった。「実行委・ボランティアの方々、ご苦労様です。私は手伝いは出来ませんが、カンパだけでもさせて頂きます」であり、「派遣切りされた皆さん、大変でしょうが頑張って下さい」という心情を形にしたものある。だからハッキリ言って、最初から悪意をもって「観察」している連中のリクエストに応える義務も必要もないのである。
しかしながら、最初にも書いたように、カンパがどの様に生かされ、今後どのように活用していく予定であるかを示すことは、無名の善意に応えるためにも望まれよう。それは今からでも決して遅くはないと思う（つい数ヶ月前まで活動していたのだから）。

53. todo
2009年10月21日 09:36
全くの余談で恐縮ですが、裁判の件。
立場や状況にもよるんでしょうが「本人裁判」これが一番強力なようです。原告、被告とは言っても弁護士同士絶対談合してると思いますよ。「本人裁判」にはそれがない。
弁護士に依頼するカネが無い、という理由で本人裁判を起こした人を知っていますが、書類不備で提訴成立まで一年かかったんだそうです。どういう法律かまでは知りませんが、国民の裁判を受ける権利を保障する為に書類作成は裁判所が指導しなければならないらしい。特許なんかもそうですね。
こんなことをやり出す人は要するにバカなわけですから、裁判所が何度指導してもちゃんとした書類ができない。もう、泣が入ったらしい。「弁護士に依頼するのがいやなら、せめて書類の作成だけでも司法書士に頼んでもらえませんか。カネが無いのなら借り入れ制度を紹介しますよ」、本人頑として譲らず、なんとか提訴までこぎつけた。
そのかわり、提訴成立即和解。実質全面勝訴。周りの人間みんな呆れて戦意喪失です。素人さん、何をやりだすかわからない。
それで、試しに「本人裁判をやりたいんですが、やり方を教えて頂けませんか」と裁判所に電話をかけてみたんです。もう、ここまで嫌われるかと思うくらい、イヤそうな返事でしたよ。でも、憲法もありますから、裁判所にいけば親切に教えてくれるらしいです。
税金払ってるんならコキ使わないと。

54. todo
2009年10月21日 09:41
>集まったカンパの収支報告がないことをもって、「使途不明金だ！」と騒ぎ立てるのは如何なものであろうか。

収支報告が無ければ使途不明でしょう？　ムチャクチャ言わないでください。
これが、赤十字や救世軍なら誰も騒がないんですよ。

55. 恩讐の彼方
2009年10月21日 09:55
＞本人訴訟

サラ金の過払い金返還請求などは本人訴訟がわりとあるようですね。
道を開き「雛形」を作った勇気ある先人とサヨク宇都宮弁護士の功績は素直に評価すべきでしょう。

56. todo
2009年10月21日 09:56
それからもうひとつ。
NPO法人や社会福祉法人といった法人格がなくて、2000万も余剰金を出したら雑所得で課税対象でしょう？
税務署は何やってるんですかねぇ。

57. 恩讐の彼方
2009年10月21日 10:26
＞収支報告が無ければ使途不明でしょう？

それは充分承知しています。だから「否定的なニュアンスを込めて」と書いているのですが。批判派は明らかに悪意を込めて「使途不明金！」とセンセーショナルに叫んでいるのです。そもそも使途を明らかにする義務がないカンパに対して。

カンパと言えども使途不明のままじゃ拙いから、キッチリ報告した方がいいですよ、というのがtodoさんの主旨なら問題ないでしょう。同意しますよ（というか既に公開が望まれると書いている）。しかし、todoさんが貼り付けられたページを読めば、明らかにサヨク派遣村を攻撃する文脈の中で発せられている。「サヨクの怪しげな団体」の不明朗な金銭管理！これは大事だ！というわけです。まず、反派遣村の意識がなければ、殊更「使途不明金！使途不明金！」などと叫ばないですよ。

58. todo
2009年10月21日 10:40
>そもそも使途を明らかにする義務がないカンパに対して

そんなことはないでしょう。人を偽って財物を交付させたのであれば詐欺ですよ。

59. キンピー
2009年10月21日 10:53
todoさん
>税務署は何やってるんですかねぇ。

共に税務署と戦いましょう！
やつらは難癖をつけて庶民の懐から金銭を強奪するのです。
しかも取りたいところから取る。
私のように反面調査をやっても何も出てこない。まともに申告しているところからは何も取れないから、腹いせに経営基盤を破壊していきます。
そして言うのです。
「文句があるなら国に言え」と。
それでは“国”というものに出てきてもらおうじゃありませんか！
そして共に戦いましょう！

60. 恩讐の彼方
2009年10月21日 10:58
そろそろ飯食って出勤せねばならないので、まだ続くようであれば夜10:00以降になりますが、とりあえずどうでもいいことも含めて・・

半月ほど前（？）、繁華街の一角で中核派全学連の諸君が情宣してました。法政の学生処分に抗議する署名・カンパも募っていたので、中核には大いに批判的な俺ですが小額カンパしておきました。「俺は中核派は支持しないが法政文連は支持するので」と一言言って。5月（？）に逮捕され未だ獄中にある（長すぎる！）無党派の学生諸君には大いに共感しているし、裁判も中核の学生と一緒に闘っているということなので。
全学連諸君のジュース代になったかもしれませんし、使途も公開されないでしょうが、別に構わないと思ってます。

社会的に注目を浴びた派遣村ですからキッチリした収支報告の公開が望まれますが、カンパの使途が明らかにされていないからといって如何にもサヨクの犯罪的行為であるかのような論調には大いに違和感があるということです。

61. 恩讐の彼方＠もう時間が・・
2009年10月21日 11:06
＞人を偽って財物を交付させたのであれば

いや別の人を偽ってはいないでしょう。緑の党じゃないんだから。あれもサヨクのジサクジエンですか？
一体どのあたりが「人を偽って」ると仰るのでしょうか？

もうPC切ります。ではまた。

62. todo
2009年10月21日 11:24
>いや別の人を偽ってはいないでしょう

ロジックがムチャクチャです。
まず、「人を偽って財物を交付させる」行為が犯罪になるかどうかの合意が必要でしょう。

もし犯罪になるのだとしたら、次に派遣村が人を偽っているかどうかが問題になるわけでしょう。その次は偽ってない（偽っている）としたらそれをどうやって確認するかです。

これがNPO法人であれば報告義務がありますよ。
個人であったとしても税務署には報告しなければならないでしょう。そういうことをちゃんとやってれば疑われませんよ。

もし被害届がでたのであれば、警察への対応ということになるのでしょうね。
http://www.npo-homepage.go.jp/found/npo_guide.html

>キンピーさん
>「文句があるなら国に言え」と。

こんなこというんですか？まったく公僕の分際で頭が高い。

63. キンピー
2009年10月21日 11:42
todoさん

そうです。
「文句があるなら国に言えと」。
その国とやらが金を集めて中核女に配っているのです。
todoさんの義侠心を持って、その国とやらに立ち向かいましょう！

64. やりちゃん
2009年10月21日 14:00
>恩讐の彼方どの

「使途不明」「使途不明」とわめき立てるtodoの発言が私には「意図不明」です。まぁ、少なくとも恩讐の彼方どのが分析された反左翼がベースになっている訳ではないのだろうとは思います。本人によれば、事実を事実として述べたまでだ、それだけだ、というようなことを言っている。泣く子も怒る天下の「悪魔の辞典」ブログに「郵便ポストは真っ赤だ」「益若つばさは、年がら年中ウィンクしている」がごとき思想的背景を示さずに、ただ事実を事実として書き込むことに一体何の意味があるのか。バカバカしいにも程がある。

>サヨク的なものが大嫌いで、何かにつけ
>難癖付けずにはおれない人々である

私の立場から見れば、当時は反体制だった福島みずほやら保坂展人達が、体制に難癖つける願ってもないネタ収集の場に訪れたように思えましたよ。右でも左でも何かきっかけがあれば自陣営の有利になるよう働きかけるのが政治の常です。それ自体は大した問題でない。

他の方もチラホラ書いておられますが、派遣村の実態がクロで不正流用された資金がもし仮にあったとしても、カンパした人間はそのようなリスクを織り込んで、それでも「困った人を助けよう」「多少の不正があろうが何人かでも助かる者がいればよい」とポケットマネーを供出した訳です。そこには自分の良心を満たす意味もあった訳で(当コメント欄でもお布施の話が指摘されていますね)、完全に自己責任の範疇です。騒いでいるのはネットウヨクとtodoだけで、カンパした者は自分の心に満足しており、訴えようなどとは夢にも考えない。知ったかぶりをして条文をコピーペーストしたところで、「事件性もなければ、訴えの利益もないところに訴訟など有り得ない」という基本中の基本がサッパリ理解できていない。困ったもんです(誰かさんのマネ)。

65. todo
2009年10月21日 17:49
>todoさんの義侠心を持って、その国とやらに立ち向かいましょう！

税金は結構高いんですが、会計事務所を頼んでからけっこう税務署とはフレンドリーなんですよ。あの派遣村みたいなテントで集団申告と違って、申告する部屋も別でちょっとVIPです（現在は電子申告）。保証協会も一発で通ってほとんどタダ同然の金利で借り入れもできました。今年は100年に一度の不況で全然ダメでしたが、来年の話は結構きてるんで資金調達を考えておかないと。
そんなわけで税務署との直接対決は又後日ということで。

ところで
>「文句があるなら国に言え」と。
徹底交戦するつもりなら、携帯電話という強力な武器がありますよ。104で大抵の電話番号はわかりますから、末端公僕の見てる前で「民主党本部の電話番号をお願いします」「もしもし、民主党さんですか、鳩山総理をお願いしたいんですけど」とやるわけです。多分「申し訳ございません、鳩山は国会でして、どういう御用件でしょうか？」とか返事があると思いますので、ここぞとばかり「今、どこどこ市役所の税務課にりるんですが・・」ここが大事、今の公僕は名札をぶら下げていますから、庁舎いっぱいに聞こえるぐらいの大声で「○○さんに、文句があるなら国に言え、と御指導頂いたものですから電話したんですが・・」ともう叫ぶ。多分「それだったら県のほうに」とかたらい回しになるはずですから、今度は県庁に104して「知事をお願いします」です。

木葉役人の一番嫌がることは、騒ぎが大きくなることなんです。原理的に嫌がらせは人の嫌がることをやらないと効果はないわけで、顔面蒼白ですよ。

66. キンピー
2009年10月21日 18:02
がっかりだぜ

67. todo
2009年10月21日 18:49
追記で住民税ですが、これは全く他意のない不注意で住民税を滞納したんです。それで督促状が来た。徹底抗戦なら金利なんて関係ありませんが、払うつもりなら延滞利息高いですからねぇ。で、今の督促状って変なノリでくっついてるヤツでしょう。バラバラになってコンビニじゃ払えないんです。そこで市役所に行った。

「あの～　税金払いたいんですけどぉ～」
「はぁ～？？？」

何言ってるんですか。住民が税金払うって言ってるんですよ「はぁ～？？」はないでしょう。「督促状が破れてしまってコンビニじゃ払えなかったんですよぉ～」。「納付書はありますか？」「ええ、持ってきました」でバンバンとハンコ押して例の「ごっ協力ありがとうございましたぁ！！」「あの～　延滞利息は高いんですか？」「いいんですよ、そんなの」「はぁ～？？」
いや、びっくりしましたよ、ホントにいんですかねぇ？

今の住所には3年前に引っ越したんですが、コンビニに税金払いに行ってびっくりしました。「○○市に税金払ってくれてどうも有難う」なんてコンビニおばさんが言うんですよ。亭主が税務署員とかそういうことなんでしょうか？こんの初めてですよ。バブル期の借金があるとはいえ財政力指数0.9ですから立派な市です。
インセンティブになりますよね。自営業ですから所得が上がるんなら税金を払うことはやぶさかではないわけで、それでは、ガッチリ稼いで税金払ってやろうかと。

68. コットン。
2009年10月21日 23:48
＞＞それでいいのか？党専従諸君＜＜
それで、イーのだ。

ロクでもない党指導、強権的、一方通行の指導体制を末端で支えている人々ですから、当然の報いだと思う。
だから、それで、イーのだ。

ヤメ党百万の悲しみ、怒り、苦しみ、その他その他を作り出した傭兵達でしょう。
　共産党に、騙されてました。仕方がなかったんです。
　で、すみますか、インターネット時代ですからね。
くたばれ、べービー、や、おまへんか。

共産党の財政破綻、崩壊は、痛快な事ですが、この共産党の傭兵達は、結局、国家の生活保護政策になだれ込んで来る可能性は高い。
高い自覚を持った共産党の党専従に日本国憲法が及ばないと言う事であれば、すべての破綻処理は共産党が追うべきだ。と、思いまんねんけど、どーでっしゃろ、、

＜66. Posted by キンピー 2009年10月21日 18:02
がっかりだぜ・・＞
　ホンマ、、がっかり、、
書き込みが６０越えて、これやモンなー、、

まっ、人それぞれ、戦い方は色々あるさかい、これはこれでユニークかも知れん。ストレス解消にはナル。

69. 恩讐の彼方
2009年10月22日 10:32
>>いや別の人を偽ってはいないでしょう

あ、これ「別の」じゃなくて「別に」でしたね。失礼。

＞ロジックがムチャクチャです。

初めから論理的な討議をしようなんて思ってないんです。と言うか「事実＝収支の実態」がわからないのだから推測で語るしかない。貴方が詐欺云々と言い出すから、俺は人を偽ってないと思うけどなあ、と推測を述べたまで。俺は基本的に派遣村に共感する立場だから当然上のような言葉になる。逆に（todoさんのように）犯罪の可能性にも言及できるにせよ、それも推測に過ぎません。お互い様ですよ。上で誰かが書かれていたように、共感するかしないか、信頼するかしないかというレベルの話にしかならない。

だからtodoさんの「もし犯罪になるのだとしたら、次に派遣村が人を偽っているかどうかが問題になるわけでしょう。」以下の解説には苦笑するしかありませんでした。もし犯罪になるのだとしたらって、しきりに言葉の端々に犯罪の可能性を匂わせているのは貴方じゃないですか。ミヤケン真っ青の猜疑心とでも言いましょうか。余ほど派遣村が嫌いなんだろうなという感想しかありません。

もう止めましょう。推測の域でやり取りしたって虚しいだけです。

70. todo
2009年10月22日 10:47
しかし、まあ、というしかありませんな。

オーソドックスな三段論法ですよ。

>まず、「人を偽って財物を交付させる」行為が犯罪になるかどうかの合意が必要でしょう。

これを大前提として認めるかどうかを議論してるわけでしょ。
「人を偽って財物を交付させても犯罪にはならない」という立場だってないとは言えないわけでしょう？
一つ一つ合意を積み上げていかなければ議論なんてできませんよ。ミヤケンなどなんの関係もありません。

共産主義の問題ってまさにここにあるんじゃないですか。

71. 恩讐の彼方
2009年10月22日 11:13
>>まず、「人を偽って財物を交付させる」行為が犯罪になるかどうかの合意が必要でしょう。

＞これを大前提として認めるかどうかを議論してるわけでしょ。

付き合いきれません。が、ぜひ引き続き（合意が出来たものとして）自論を展開してください。よろしくお願いします。

72. 仮）山田二郎
2009年10月22日 12:51
ちゃんと批判に耐えられるように行動しなければ、大天使みたいな連中と同じように見られて逆効果って事じゃないですか？
正しいと思う行為をするなら、慎重にってね。（まんま共産党批判にも使える）

73. todo
2009年10月22日 20:25
>付き合いきれません。が、ぜひ引き続き（合意が出来たものとして）自論を展開してください。よろしくお願いします。

無礼ですよ。ふざけるのもいい加減にしなさい。

74. やりちゃん
2009年10月22日 21:45
>無礼ですよ

確かに。自論じゃなくて自分語りなのにねえ…。

75. todo
2009年10月25日 19:34
続、派遣村。
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10186672932.html

モロモロマスコミの記事を読みましたが、異口同音に評価が高かったのがロジティクス。あれをイベントと見ればそりゃ半端なもんじゃありませんよ。イベントって大変の極み。公園は不法占拠でタダとしてもある程度当局に話を通しておないとタイーホというパターンだってある。テントや仮設トイレの手配、ボランティアの受付、人員配置、素人にできるこっちゃない。どうも”もやい”じゃ無理、あれができるのは共産党しかいないというのがその評価、変なところ持ち上げられるもんです。

話は飛びますが、民主団体にNPOを作って貰った知人がいます。趣旨に感動したとかで印紙のと交通費の実費ぐらいで作ってくれた。
その民主団体の担当者ですが、実に有能な人で資格を持ってないのが難点ですが行政文書は自由自在。割安の公共会場の手配とか道路使用許可とか得意中の得意。受付の人員集めなんてアルバイトでもボランティアでも対応可。

すごい人がいるもんだと思いましたが、そのスーパーマン、NPOの理事長にこう持ちかけたらしい。「専従で雇って貰えないか」。理事長「どのくらいの待遇をお望みですか」。この理事長、零細貧乏ですが一応株式会社の代表取締役、こういうシチエーションは慣れてる。
スーパーマン曰く「家族もいるんで15万は貰わないと生活できない・・・」（普通の会社に行って月給15万で経理をやりたいっていったら何かタクらんでると思われますよ）
でも、貧乏NPOは15万のカネが払えない。で肩書は「NPO○○常任理事、事務局長」なんですが、実態は交通費と日当のワーキングプア。

76. todo
2009年10月25日 19:34
しかし、このくらい仕事ができればイベント企画会社なんかに就職すれば重宝されるよ。年収だって500以下ということはない。マルクスレーニン主義者だからそういうのはダメなのか？　零細NPOたって関連に下心丸出しの零細株式会社が4社もあるんだからさ、随意契約で年賀状の宛名書きでもなんでも仕事出したらいいんじゃないのぉ？本人なんでもやるって言ってるんだからさぁ。
エラそうなこと言ううんなら、15万ぐらい払えっちゅーの。

77. todo
2009年10月26日 19:16
またまた脱線しますが、閣僚の資産公開。
社民党の福島党首、一億を超える定期預金があるんですねぇ。弁護士時代に作った預金だとか。
人権派弁護士ってそんなに儲かるんですかぁ？

78. todo
2009年10月29日 09:14
まだ読んでないんですが、福島瑞穂、二億五千万ため込んだらしいですね。今週の新潮に記事。
まだ読んでないんですが、新聞に載ってました。

79. todo
2009年10月30日 07:41
続、福島瑞穂

週刊新潮買ってきました。25000万円の蓄財は宝島real「まれに見るバカ女」に出ていた中核ダンナとの合算のようです。瑞穂がため込んだカネは定期預金1億1480万円、郵便貯金900万円のようです。ドケチ。それでいて高級ブチィックが好きで、例のカラフルな服は相当高いらしい。
辻本清美の昼食は300円のうどんなのだとか。歩く合成の誤謬だね。

面白くもない、買って損した。

80. todo
2009年10月30日 19:04
続、続、福島瑞穂。

「福島瑞穂、蓄財」で検索をかえると一万件超ヒットしました。ざっとしか読めませんが、国民の関心が高いとは言えるようです。

日本共産党・民青同盟悪魔の辞典＋

九中総その5・それでいいのか党専従？

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