トレーラー延べ６０台手間かかりすぎだろw

抗議の中を戦車走行 ごう音響かせ公道に約６０両

ということで、大分で演習するために戦車が公道走ったとして伝統芸能「ハンタイコール」をやたそうでつ。

走行したのは、９０式戦車４両のほか、８９式装甲戦闘車やジープなど約６０両。午後９時に同駐屯地を出発し、国道・道道・市道を走行してフェリー乗り場の苫小牧西港まで移動しました。

　同駐屯地から１・４キロ離れた千歳市流通３丁目の市道では、千歳平和委員会と苫小牧港の軍港化阻止実行委員会、安保破棄道実行委員会のよびかけで市民や民主団体の構成員ら約５０人が集結。

フェリー乗り場に行っただけで軍港？じゃ、共産党員が都道府県庁に出入したら、共産党組織になるのか知らんwww。舞鶴は有名な軍港だが、敷地内にフェリー乗り場なんかないぞwww

一方、８９式装甲戦闘車１両がエンジントラブルを起こし、駐屯地から４・７キロの国道３３７号上で停車。７日午前１時３７分にトレーラーで回収されるまで、同装甲車を含む１６台ほどの長い車両の列ができました。これに代わる装甲車が港まで運ばれました。

　抗議行動に参加した同実行委員会の斉藤秀夫事務局長（６４）＝苫小牧市＝は「絶対に許されない。走行させる必要はあるのか」と怒りの声をあげていました。

自走できるんだからした方が安上がりじゃない？
60台もトレーラー確保するの大変なんですけど？

でもまぁ、伝統芸能ですから、よしとしましょう。
実行委員会のみなさんの「いきがいの提供」ということでwww

ちなみに、戦車について深く知りたい人は、


ソビエト・ロシア戦車王国の系譜―T-54/55 T-62 T-64 T-80 T-90&最新試作車輌~ソビエト・ (KANTOSHA MOOK)
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あたりを政治将校氏が勧めている。

Comments

[1. けろりん]

戦車がアスファルトの道路を直に走ると路面がぼこぼこになるので反対です。　
By道路族議員

[2. 一時しのぎ]

>戦車がアスファルトの道路を直に走る

戦車自身もサスペンションや変速機など足回りに負荷がかかるでしょうから、できるだけトランスポーター利用が望ましいのでは。しかし、Wikiで調べたりググっても米軍現用型トランスポーターがわからない（ドイツだとエレファントが現用されているようですが）。

政治将校さんか古是光春さんに解説していただけるとありがたいですが。たぶんキャタピラを外して転輪走行できるというBT戦車について熱く語られるかと。

[3. 青島丸]

路上で白煙吹いてエンコしたのは90式戦車だったような…

ま、所詮三菱グループ。軽トラ10,000台リコールとか、軽トラもマトモに作れんかった会社。

[4. 仮）山田二郎]

キャタピラむき出しでは走っていないんじゃない？

[5. バース]

当日の模様がユーチューブにありましたので貼っておきます。

一瞬ですが抗議する人たちも出てきます。
夜中なのに元気よく抗議しています。

白煙吹いているのいは89式ですね。

http://www.youtube.com/watch?v=rybbFRWSfWo

もう一つ動画がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=vWkjR6Nbf1A

[6. バース]

連投で申し訳ありません。

昔、プラモを作る際に読んだ知識ですが、戦車は舗装した路面を長時間走行するとキャタピラに負担がかかるそうで、長時間走行の際にはトレーラーを使用するだったと記憶しています。

白煙吹いているのは89式ですね。
誤字がありました訂正します。

[7. 胃酸過多満願●…やはり、エントリーされましたか。]

>「戦車は公道を走るな」と抗議の声をあげました。通過時の騒音は１０７デシベルでした。

…戦車と”怒号”を足して　１０７　？
…戦車のみで　１０７　？

＞市民や民主団体の構成員ら約５０人が集結

…「構成員」といい「集結」といい、この”ご時勢”に”物騒”な言い回しですね。

＞事務局長（６４）

…この世代、ご存知の通り、人数が多いし、元気だし。
かといって「20％間引く」わけにもいかないし。溜息。

[8. 政治将校]

＞抗議行動に参加した同実行委員会の斉藤秀夫事務局長（６４）＝苫小牧市＝は「絶対に許されない。走行させる必要はあるのか」と怒りの声をあげていました。

…必要です。北海道の戦力が迅速に西方展開できることを北朝鮮に示す必要があります。あ、中国に対してもねｗ　北の特殊部隊迎撃には、戦車は有効。運用可能性を示せば、冒険的行動を抑止するの効果的ですよ。

＞けろりんさん、一時しのぎさん

よく御存知ですね。残念ながら90式戦車用トランスポーター（HET）は、全国でたったの10台しか調達されてないんで、たいてい自走です。それで道路を傷めないようにゴムパッドの装着された履帯（ｷｬﾀﾋﾟﾗｰは登録商標のある商品名です）に付け替えて走ります。ちなみに、戦車走行用道路はたいていの場合、防衛省補助金で基盤が通常の道路の倍以上の厚さがある「戦車用道路」に作り替えられてますから大丈夫。価格は一般道路の３倍かかりますが、地元には仕事が落ちて大歓迎ｗ

（つづく）

[9. 政治将校]

＞青島丸さま

　90式はいい戦車ですよ。１２０ミリ滑腔砲（砲身の内側が平滑で砲弾は羽で弾道を安定させます）の射撃精度はﾋﾟｶ一で、ほぼ同一砲を装備するアメリカのM1A2エイブラムズ主力戦車の80%以上初弾命中距離が3500メートル前後なのに対し、カリフォルニア州ﾔｷﾏ演習場での実射演習では射程5000メートルで戦車大目標に見事初弾命中させて、アメリカ軍を驚かせています。移動目標に対しても自動追随装置や夜間や悪天候時に有効なサーマル式暗視照準装置を持つなど、最高度の性能を持っています。防禦性能面は改善の余地がありますが、80年代末の試験時、120ミリ滑腔砲の実射耐弾テストを実施した際、6発の命中弾を正面装甲に受けても、自走性能には影響がありませんでした。また、ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ付1500馬力ディーゼルエンジンは燃費効率がよいのにダッシュ力抜群で、自国でエンジンを作れない韓国のK-1主力戦車に大きく性能面で水をあけています。三菱でも戦車開発部門は別世界ですよ。すごい人たちに支えられてきました。あと、東芝、NECなども優れた技術を90式戦車で結晶させています。

＞山田さん、バースさん

…ということで、お答えになりましたでしょうか？

北海道委員会の党員諸君は、抗議する先を間違えている。企業献金をゼネコンからこっそりもらって口をつぐんでいたり、まともな党員を有無もいわさず排除したり、傘下労組に不当労働行為を行わせる日本共産党北海道委員会前で、共産党が現実に行っている人権じゅうりんと人民への裏切り行為こそ糾弾するべきです。それが、共産党員の初心というものですよ。

自衛隊は北海道民、国民の命を助ける仕事をしているのであって、それを脅かすようなことは一度たりともしていません。日本共産党とは違ってね（怒）

[10. けろりん平等兵@政治将校殿]

充分な牽引式搬送車すらない、自重40t超、最高時速70kmに満たない主力特車。飾り物以外の何物でもないんですなあ。90は、(笑)　笑っちゃいけないんでしょうが日共はもっと軍事技術論的発想を大切にするべきと考える次第であります。どうせ、航空機に叩かれ潰れてしまうものならば旧ソ連製の比較的新しいものでも購入し改造配備する程度でよろしいかと。やたら金さえかけ、実情とずれた兵器を作りたがるのは帝国陸海軍以来の悪癖と考えますのは自分だけでせうか。

[11. 政治将校＠けろりんさま]

そうですねえｗ　確かに自衛隊をめぐる装備行政とか、、チグハグですもんねえ。ただ、私はいくつかこの場に情報提供のつもりでコメしたのですが、「戦車不要論」のような軍事界をにぎわしている議論をここで持ち出されると、それはここでやるのが場違いに思えてしまいます。

それに、そこから先は私の「ﾒｼのたね」の領域なんでｗ、けろりんさまの見識は見識、として承ります。一言すれば、私は日本の１９２０年代半ば以降の国産戦車開発は、軍事行政面で見てまずまずの成功だったと軍事著述者としては評価しています。日本の自動車工業、特にトラック工業は自前の戦車開発という下地なしにはあのように急速な発達はなしえませんでした。

一見、強力に見える米国の軍建設と装備開発も、国家歳入の４０数％をつぎ込む非効率さで、国家財政を火の車にする根本原因です。税歳入の１０％程度の総枠で防衛費を推移させている我が国は、かなり装備開発も効率的で、しかも民間への技術還元による貢献もかなり高いものがあります。戦車方面では、意外なことに医療分野に対してです。

（つづく）

[12. 政治将校＠けろりんさま]

詳しく説明するのはここでは無理ですので、「何をでたらめ言いやがって」と思われてもかまいませんｗ　ただ、興味がおありでしたら、下記書物を戦車に関して紐解かれることをお勧めします。

「戦後日本の戦車」「帝国陸軍の戦車」「大祖国戦争時のソ連戦車」（以上、ｶﾏﾄﾞ出版）、「ｿｳﾞｨｴﾄ･ﾛｼｱ戦車王国の系譜」（酣燈社ﾑｯｸ）

なお、私は実地で訓練を受けて使用したことがあるため（なんででしょうねｗ）、旧ソ連製兵器の優秀な点は相当熟知していると自負していますが、我が国でそれを使用するのは国策上、望ましくないとおもいます。工業国は、技術開発上の成果を効率よく転用するためにも最先端技術である兵器分野の開発作業は途絶することなく継続すべきだし、容易に「仮想敵」となりえる隣国の兵器を低価格だけ考慮して導入するなら、開発ｺｽﾄ回収を助け新たな兵器開発を助長することになるからです。

ロシアの最新式のカラシニコフ小銃の工場出し価格は１挺３０００円以内、日本の８９式小銃は３２万円ですよ。でも日本は８９式小銃を使うべきです、というのが私の考えです。まあ、零下３０度くらいの屋外で戦うのに使え、というなら個人的にカラシニコフを使いたいですけどねｗ

石頭ですみませんね。

最後に９０式戦車は５１トン、ロシアのＴ−９０主力戦車は４６トンで重さは大差ないですよ。それから、９０式は平坦地での最高速度７０キロ時です。

[13. けろりん(酒が抜けてきた)@政治将校様]

私の未熟かつ幼稚な質問に丁寧なご返信をくださり恐縮の極みであります。確かに場違いな話題で申し訳ごさいません。(いつもの事ですが、管理人様にもご免なさい。)私の知っておりました限りでは自動車工業の下地のない国家において優秀な戦車は開発出来ないと考えておりました。まるで鶏と卵の様な話でありますが戦車開発の経験が逆に民間トラックの技術発展に活かされたという点は誠に興味深い点であります。戦後の一時期、武装解除されました我が国独特の事情を鑑みましてもであります。また、小銃、戦車といったある程度、完成の域に達した兵器に関して高い開発生産コストを賭けることへの是非は、より議論を深めてもらいたい点と考えます。政治将校様、ご執筆の軍事技術、特に戦車関係の書籍につきましては是非とも購読したく、Amazonルートにてご紹介願えればと考える所存でございます。管理人様、宜しくお願いいたします。(笑)

[14. busayo_dic@管理人]

政治将校氏ご紹介の本のリンクを貼っときました。

一番上の本読んだことありますが、すごいっス。

[15. けろりん@管理人様]

とりあえず、一番上の一冊購入でつ。(笑)　
個人的にはT54、大好き

[16. 反革命的反共産主義者同盟反革命的反マルクス主義派]

＞７．胃酸過多満額　様

　報道も、「しんぶん赤旗」の丸写しなどせず、全労連オブ加盟の新聞労連の規制を振り払って、正確に「反日左翼と共産全体主義団体の構成員が集結」と書いて下さいな。

＞８．＞９．政治将校　様
　
　左翼、日共にとって、日本や自由世界の側だけの防衛力の弱体化、無力化を図ることこそ　「必要です」。
　「抗議する先を間違っている」・・・まったくそのとおりです。中国総領事館と朝鮮総連の事務所に行って、朝鮮労働党と中国「共産党が現実に行っている人権じゅうりんと人民への裏切り行為こそ糾弾するべきです。」
　もちろん、軍拡と先軍政治とやらも、抗議、糾弾の対象です。

[17. 一時しのぎ@政治将校様]

真打登場とばかりに、お待ち申し上げておりました。私も、いくらかミリオタの気がありますので、こういう話は大好きです。

>90式戦車用トランスポーター

74式より重いため、砲塔を外して車体と分けて輸送するとかではなかったかと。どうやら専用車両が完成したのですね。

>北海道の戦力が迅速に西方展開

そのためには"ナッチャン"を購入していただかないと。

そもそも、90式って北海道でソ連相手に戦うことを目的として開発されたのでしたよね。だから、本州以南には配備されず、道外へ展開するつもりも無かったとか。しかし、昨今の事情を鑑みて、機動運用性を反映したのが10式ですよね。

>北の特殊部隊迎撃には、戦車は有効

攻撃ヘリや対戦車兵器の充実、野戦ではなく市街地での非正規戦が主流となって、もはや出番が無いのではと思っていたのですが、湾岸戦争やイラク戦争などで、その評価が見直されたのでしたでしょうか。映画「プライベート・ライアン」で、狙撃兵が最後に戦車砲で吹っ飛ばされるシーンしか思いつきませんが。

けろりんさんが疑念を抱かれたようなことって、ありますよね。それが、実戦において覆された前例として、ベトナム戦争で、亜音速下でのドッグファイトはありえないと思いきや、後になってバルカン砲を装備したとか。

>アメリカ軍を驚かせています

何でも、敵に回したくないとまで評価されたとか。そもそも、走りながら移動目標に対して射撃するって、実は戦後第二世代型戦車でさえ不可能だったのならば、第二次大戦の戦車戦って、どうやっていたのか不思議です。

>国策上、望ましくない

ハイ・ローミックス問題ですか。門外漢からすれば、一見して予算の無駄遣いに思えることでも、それだけではないという難しさがありますね。ただ、諸外国みたいに車体や機体の可能な限り共通化については、努力の余地があるとは思います。

[18. 一時しのぎ]

17のコメントで、まるでミリ板のようなことばっかりいってたので、少しは反省してw

私は自民党も大嫌いですが、武器輸出の自粛は評価します。もちろん、三原則という政治的慣例や、特にアメリカに対する気遣いから、長年タブーとしてきたわけですが、これを戦後ずっと続けていたことは、それこそ"9条の精神"とやらの実践だったと思います。

バカサヨクを含む全ての左翼に対していうと、中朝韓は堂々と武器輸出をしていますが、それに何ら抗議もせず、押しとどめることができないというのは、あなた方が無力でダブルスタンダードであることを証明しているのではありませんか、と。

戦後、バカサヨクを含む全ての左翼は「反核」を中心に政治活動を続けたようですが、その間に1億人を殺したともいわれるAKについて、それがアメリカ製ではなかったから、スルーするのですか?

第二次大戦後、核兵器による戦没者というのは存在しません。厳密には、第五福竜丸は実験の犠牲者。9・11テロの犠牲者に対して「たかが3000人」と言い放った、京大の寄生虫小出某の言を借りますと、核実験の犠牲者数をカウントしたところで、AKの殺した1億人と比較すれば"たかが"と吐き捨てるレベルではありませんか?

本気で平和を願うなら、核兵器削減よりも小火器取引規制を進めるべきではないのでしょうか。もしかしたら、バカサヨクを含む全ての左翼は政治マターなり運動のアイコンにしやすいから、小火器をスルーして核兵器を取り上げたとのではないでしょうか。

ただ、対人地雷全面禁止条約については、平和に向けた歩みが進んだとは思いますし、次はクラスター爆弾禁止だとも思います。なお、政治将校さんならご存知でしょうが、地雷の一件は辻元が絡んだのが不愉快。また、この件が評価されるべきことならば、冷めたピザ唯一の功績だが、かといってその娘が、国会でどじょうを罵倒するほど、冷めたピザも偉くはないと思う。

[19. 政治将校]

＞反革命的反共産主義者同盟反革命的反マルクス主義派

それもあり！　ですが、もうみんなやってますからねえ。彼らは外に向かって言う前に、自ら襟を正せということですね。

＞一時しのぎ様

魅力的な話題ですが、全部はお答えしませんよ。読書で「知的探求」して下さい。

第二次世界大戦中も戦車の行進間射撃は実施されましたが、最低速度（歩兵が歩くくらい）のスピードで平坦地を進行するときのみですか。日本戦車隊はこれでもけっこうな命中率出しましたし（実弾訓練が少ないのに不思議。これは少年戦車学校出身者に取材してのことですが）、ドイツ軍もよくやってました。

でも戦車射撃は、射撃位置まで進出、停止→射撃、移動開始、という手順が戦後も一般的ですね。いまでは時速３０キロくらいの行進間射撃は９０式はもちろん、ロシア戦車もやって高い命中率を出します。射程２０００メートルまでは７０〜８０％くらいでしょうか。

それから、９０式専用HET運搬でも、砲塔ははずします。これは技術上の問題ではなく、さすがにHET＋５０トン以上の重量では、道路舗装に悪影響があると見られているからです（日本の幹線道路は何百台も通すのでなければ実際は問題ないですけどね）。

それから地雷禁止は、辻元さんがいばる話じゃないです。私も担当しましたが、全党派平等にやったし、その上で決定的な役割を果たしたのは在日カナダ大使館です。辻元さんがはたらきかけても、他党派は共産党を含め、動かなかったでしょう。日本政府の抵抗はすごかったですよ。

[20. 一時しのぎ@政治将校様]

おはようございます。帰国されて間もないお忙しい中をありがとうございます。おっしゃるとおり、歴史群像などにて探求を続行いたします。

>行進間射撃

昔と今とでは巡航速度が違いますが、基本は変わらないわけですね。

>HET運搬

素人の想像ですが、有事下になれば、また運用も変わるのではと。

>在日カナダ大使館

そういえばオタワ条約という別名がついていましたが、カナダの果たした役割は、会議の場を設けただけではなかったんですね。これは初耳でした。ありがとうございました。

[21. けろりん@政治将校様]

おはようございます。昨夜以来の政治将校様の軍事関係のお話を興味深く拝読いたしました。しかし、博学な方なんですなあ。機会がありましたら是非一度、講義を拝聴したいものであります。

[22. 政治将校＠一時しのぎ様、けろりん様]

＞一時しのぎ様
＞＞HET運搬

もう一言だけ。有事でも道路を傷める蓋然性のある輸送手段は好ましくありません。兵站活動の妨げになるからです。1990~91年の湾岸事態の際、米軍は重量６０トンのM1A1エイブラムズ数百台により、砂漠の中の舗装路を傷めてトラック通行を妨げないため、解体されたワルシャワ条約機構諸国からソ連製戦車運搬用HETを運転手と共に大量に借り入れました。

90式の場合、くみ上げ状態（砲塔搭載）でHET輸送すると、国内道路では通行の難しいところがかなりあります。ですから、基本的には民間カーフェリー等転用による海上輸送が本筋でしょうね。有事運用は、充分にデータ的に検討されています。

＞けろりん様

恐縮です。オフ会で「防衛問題基礎座談会」でもやってもらいますか？　引退年齢で、ここらの専門を使って大学にでも再就職しようと思ってますよ。

[23. バース]

政治将校さん　解説ありがとうございます。

久しぶりに戦車のプラモデルを作ってみたくなりました。


ちなみに私が好きなのは61式戦車です。
幼いころ映画でコジラと戦うので印象に残っているからです。

[24. 政治将校＠バースさま]

ガメラとは、Ｍ４シャーマン戦車も戦っていましたなあＷ

私も６１式戦車が大好きです。いい戦車ですよ。戦後国産第一号としては、立派なものです。

尚、本車では具現しませんでしたが、オートマチック変速機構の研究開発を６１式（STA）の試作研究の中で着手していました。戦車のオートマチック変速は９０式で完成しますが、初期の６１式で研究された成果は、自動車工業界に還元され、１９６０年代終わりくらいから乗用車用として実用化されました。

プラモデルもかつて何十台（いや、１００は超えたなＷ）と作ったんですが、いまや老眼が…。引退後はもでらー復帰したいですね。

[25. 一時しのぎ@政治将校様]

>22. 政治将校様

引き続きご解説をいただき、ありがとうございました。東欧諸国から戦車運搬車と運転手を調達した話も初耳で驚きです。冷戦崩壊後とはいえ、アメリカと東欧諸国とで、そこまで踏み込んだ協力関係にあったとは。

ちなみにですが、もし「飯の種」にならないのであれば、教えていただきたいのですが、自民党ミリオタ?代表の石破茂氏について。防衛通を自負しているような印象ですが、それは現場の意向と世界情勢を踏まえた理に適った考え方をされておられるのかどうか気になります。個人的には、ミリオタ?趣味の個性が強すぎて、国防を任せるには心もとない、浮ついた印象がありますので不安なのですが。

[26. 政治将校＠一時しのぎ様]

…さて、もうずいぶん前ですがインタビューのお礼で東欧製プラモデルをプレゼントした身としては、石破さんの人物評などやりにくいのですが…。しかも、次に会ったときに完成して事務所に飾ってあったりでw

努力家ですから、防衛大臣をやってるとき「心もとない」なんてことはなかったですよ。共産党の国会質問で取り上げられた自衛隊員の自殺問題も正面から取り組みましたし、はっきり言って民主党政権以降の防衛大臣よりまじめで勉強熱心、単なる「おたく」じゃないと直接の見聞からは言えます。

でも、現場は「下手に知ってるから、うるさいなあ」という感じをもった人がいたのは確かです。

専門知識なんてどの党の政治家も５０歩１００歩ですから、姿勢が大事じゃないですか。「誰の指摘でも問題は問題」と取り組む生真面目さは、評価できますね。

[27. 一時しのぎ@政治将校様]

>26. 政治将校様

石破氏とは、そのような間柄とは思いもせず、人物評などお願いしてしまい、かえって申し訳ないと思う次第です。件の自殺問題といえば、時津風部屋の"かわいがり"がごとく、百人組み手とかやらせていたとか。極真会館の黒帯昇段試験みたいなことを…。こういう問題は自衛隊内部だけではどうしようもないでしょうから、それこそ文民が外からコントロールしてやらないと、解決がつかないでしょうね。

そうした問題にも取り組まれるという点においては、大臣の鑑なのでしょうけれども、なまじ、仕事熱心なあまり、現場が返ってやりにくくなるというのは、痛し痒しですね。満州軍総司令官大山巌が泰然と構えて、総参謀長の児玉源太郎が遺漏無く取り仕切るというのが、わが国におけるトップとナンバー2の理想形みたいですし。

[28. 胃酸過多満願●市民を不安にさせているのはten]

…で、「伝統芸能」を数日後振り返る。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-11/2011111101_03_1.html
2011年11月11日(金)
＞主張　自衛隊「転地演習」
市民を不安にさせていいのか


…共産党市長や6人の共産党議員が”牙”を剥き始めた何処かの市の方が余程「市民を不安にさせて」いる。

[29. 政治将校＠胃酸過多満願さま]

「90式戦車なくすべきだ」としたこの主張、日本共産党の自衛隊政策の支離滅裂ぶりを示した稀にみる奇抜なものです。

＞９０式戦車の公道走行はとりわけ問題です。９０式戦車は旧ソ連軍とたたかうためとして膨大な予算を使ってつくられたもので、もともと北海道でしか使い道のなかったものです。重さ５０トン、長さが約８メートル、横幅は３・４メートルもあり、ＪＲの貨物列車では運べず、民間フェリーを使いました。いまや使い道もない９０式戦車を「転地演習」に参加させたのは、９０式戦車の存在感を誇示するためのシナリオにすぎなかったからです。重すぎて島に輸送もできず、小回りも利かない９０式戦車を「島嶼防衛」に役立つようにいう防衛省の言い分は、まさに噴飯もの…

”反戦軍ｵﾀ”でも始めたのでしょうか？　要求仕様では戦車の貨車移動はもう入っていなかった90式戦車が「ＪＲの貨物列車では運べず」は想定通りのこと。公道走行は昔からやってるし、フェリー移動も昔から。何を奇をてらってこんな主張を始めたのかな？？

ひとつの主張は次々に発展することを想定しないと、「90式」をこういったら、「イージス艦」だってなくすべきだし、もちろんPATRIOT3だってね…。そんなこと、国民は望んでないですよ。防衛省の言い分が「噴飯」なら、共産党として有効な「島嶼防衛」の方法を考えなきゃ。いっそのこと、尖閣諸島に党本部移転して、本部職員が「人間の盾」になるとか。そのまま「中国共産党魚釣り島委員会」になったりしてｗ…以上、妄想！

[30. 胃酸過多満願＠政治将校様 恐縮です。]

ten…の部分で突然”暴走”し送信されてしまいました。何かの呪いでしょうか？

…まさか政治将校様から私如きの名が出るとは…汗が。

例によって記事の最後の部分に繋げる為の展開とみました。この党お得意の「一点で！」

私はこの方面の知識はむしろマイナスで…申し訳ありません。この記事で思い出したのが…

＞市民生活のための公道（市内小田急線3駅の改札口）を軍事演習（夜8時以降に集団で市長名連呼）で使ったことは、…中略…いよいよ度し難いものとなっていることを示しています。

＞北海道（改札口前）では通過時（市長名連呼時）の騒音値が１０７デシベルにもなりました

＞６０両（数十人）もの軍用車両（動員された党員）がごう音（肉声とは言え大声）をあげて公道（改札口前）を走行（占拠）するのは市民にとって大きな脅威です

…と、ローカルな問題に結びつけて考えてしまったもので…

…在来鉄道の幅の限界は約3メートル。貨車に積めるわけはないですし、JR北海道の線路が重さに耐えられるのか？深夜とはいえ鉄道はダイヤをはじめ制約が多い。…とすれば「それなりの道路」を「自走」するのが当然でしょう。

＞わが物顔　　…は何処の党なんでしょう。たいした支持率もないくせに。

纏りません。お恥かしい限りです。

[31. 政治将校＠胃酸過多満願さま]

そんな、恐縮なんてしないで下さいよ。1点だけ、からみましょうかｗ

＞…在来鉄道の幅の限界は約3メートル。貨車に積めるわけはないですし、JR北海道の線路が重さに耐えられるのか？深夜とはいえ鉄道はダイヤをはじめ制約が多い。…とすれば「それなりの道路」を「自走」するのが当然でしょう。

陸上自衛隊用の国産戦車は、これまで61式、74式、90式、10式の4車種が開発されてきましたが、このうち61式は鉄道輸送を考え、幅を2.7ｍに抑え、全長はどれくらいだったか、ともかく東北地方のある鉄道トンネル内のカーブ率に合せた長さにとどめたのですよ。

鉄道は重量物輸送に適しており、各国とも戦車や火砲、車輛の戦略輸送（戦場での動きではなく、戦場に向かって兵器機材を移送することですね）には鉄道を頭に入れています。これが1950年代までは普通なんですよ。

それで、蛇足ですが狭軌の日本国有鉄道（！）の線路幅に合わせて設計された61式戦車はやや重心上でﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰとなり、傾斜地での機動演習で横転事故をおこすことがあったと元指揮官から伺いました。

[32. ハリコフ]

無念、乗り遅れた・・・

[33. こっちの方が怖い●胃酸過多・満願]

…俺は自衛隊の集団迷彩服訓練よりも、狛江市内小田急3駅改札口前を占拠する狛江市長選挙の共産党応援団の方が怖い。
http://mobile.twitter.com/fujitaei

＞須藤武美 @sudotakeyosi 6日
板橋、練馬のレンジャー訓練周辺住民６人が、市街地武装訓練禁止を求める仮処分を東京地裁に申し入れたことを東京新聞夕刊が報道。「陸自内部には『災害現場で銃剣を持つのか』と必要性を疑問視する声もある」とも書いた。自衛隊の住民説明会開催、マスコミ報道など世論が動かしつつある。さらに広く＜

＞須藤武美 @sudotakeyosi 4日
@yamaneko_strike 　返信ありがとうございます。迷彩服で武装してのレンジャー訓練の中止を要求したのは言うまでもありません。自衛隊員家族との一致点づくりを自己目的にしているつもりもありません。現実に存在する危険を回避する手立てを同時並行で取りたいと思うのです。＜

[34. もう一つ動画の人]

初めまして。
最近になり共産趣味的な立場でこのブログを見ていたのですが、自分がYoutubeにアップロードした動画がこのブログのコメント欄で紹介されていたので、大変恐縮しております。

自分は移動しながら撮影していたので、抗議団体の姿はちょろっと見かけただけでした。
抗議の模様は以下のURLなどで紹介されていますが、ネット以外の記事では、一般の見物者から離れたい位置にいて、住宅地に近いのためシュプレヒコールは上げれなかったようなことが書いてあったと記憶しています。

http://www.tomamin.co.jp/2011c/c11110803.html

実際、駐屯地正門前や交差点コンビニ付近には多くの野次馬がおり、その中で反対するシュプレヒコールをあげれば、千歳市は自衛隊の町ですから、多数に無勢い、瞬く間に袋叩きにされるという事情もであったのではと思っています。

なら苫小牧市内でやればよかったのでしょうが、苫小牧市内で反対している人の姿を全く見なかった事情は、分かりません。

旧社会党系の自治労などは自衛隊正門の場所にいたようです。テレビニュースで長田秀樹が映っていたのをごらんになられた方も多いと思います。

参考までに、東京のレンジャー訓練の模様は以下の動画などでご紹介されています。

http://www.youtube.com/watch?v=7JTAy38lTnY
http://www.youtube.com/watch?v=BIEEAsC70P8&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=Z2bERCbLzZA&feature=relmfu